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【徹底討論】ウンコの所有権は誰に帰属するのか?


Edit Category VIP
unko_a01.jpg



1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:39:45.16 ID:LSYmTi0h0.net

①ウンコは体内で製造されるので排泄者に帰属するよ派
②ウンコの材料は食品なので食品の生産者に帰属するよ派
③宇宙の意思なので超法規的存在、それがウンコだよ派


お前らはどれ?



5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:41:15.87 ID:M/PFH1R00.net

まずは現状の把握だな



6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:41:26.11 ID:0N70oz6/0.net

放出されたトイレの所有者のもの



18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:44:27.40 ID:EhNbGD/F0.net

>>6
これ、その場で回収すれば問題ない



8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:41:43.02 ID:vpA6/Dny0.net

一番だろ
自分のうんこが生産者のものになるなら生産者がウハウハになる



9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:41:43.14 ID:fcpLb/gH0.net

親の金で作られてるから親のもんだろ




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7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:41:30.84 ID:HvZZDqDe0.net

うpも無しに



11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:41:54.42 ID:YwZn6aJS0.net

所有権が排泄者になけりゃそこら中にウンコ転がってて大変な事になってる。だから犬のフンを飼い主が回収するんだろう。



12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:41:58.39 ID:h/RN6m140.net

3だね



13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:42:15.88 ID:pL4x1bN30.net

下水管理センターの物



14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:42:18.79 ID:RTBZKdgN0.net

>>1

ただし流して回収不可能にした時点で所有権は放棄したと見做される



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:43:20.03 ID:XW1NU66W0.net

便器に入れた段階で破棄したってみなされるんじゃね
その場合便所の所有者じゃなくて国や下水施設のものだと思う
仮に便所の所有者が権利あるってしてしまうとアイドルのうんことか売られかねないし



16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:43:30.08 ID:DPKKewdr0.net

トイレにあるうちはまだ排泄者の占有がありそう。



17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:44:17.78 ID:2Yjpn7GO0.net

お前は俺の息子だ!!!


④息子派



19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:44:38.92 ID:XW1NU66W0.net

便所の所有者に権利を認めることはありえないとして
どこで放棄したことになるかだな
便所にもの落とした場合とかも想定すると流した段階か?



20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:44:54.70 ID:DPKKewdr0.net

まて、そもそもどこからをウンコとするんだ?



23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:46:23.89 ID:XW1NU66W0.net

>>20
肛門から出る前からうんこだよな
大腸の途中からか?



53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:07:00.45 ID:DPKKewdr0.net

>>23
ということは、うんこはできた当初は体内にあるから所有権の客体にならず、排出された段階で初めて「物」になる。

つまり採血された血液や切った髪の毛と同じように解釈すべき。

もうケース判断でいいじゃん(棚上げ説)



79: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:26:30.67 ID:DPKKewdr0.net

ウンコは体内にあるうちからウンコというらしい(>>23)。
切り離された身体の一部は切り離された人の所有に帰属する(我妻栄『新訂民法総則』202頁(岩波書店、1965年))。

よってウンコは基本排泄者の物とすべき。



81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:29:18.24 ID:XW1NU66W0.net

>>79
でも排泄物はなあ
あくまで廃棄してもらうことを目的として便所に行ってるわけだし
法的に体の一部とも言えないもの
最初の所有権は排泄者なのは明らかだけど
どのタイミングで他人に移るか、それをどういった目的に使用することが認められるかが問題



82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:30:08.76 ID:HgXg7zsf0.net

>>81
これ



21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:45:45.00 ID:FGk5/RHP0.net

流すまでが所有権排泄者か



22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:45:58.74 ID:m1XVZQsi0.net

何この難しいクソスレ



25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:46:39.12 ID:EhNbGD/F0.net

>>22
和露田



24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:46:31.78 ID:pL4x1bN30.net

野糞した場合はどうなるんだろ
そこの地主のもんか?



30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:49:55.29 ID:XW1NU66W0.net

>>24
野糞の罰則も微妙だよな
現行犯でもどこまで逮捕できるかわからないよね
その土地の持ち主や借りている人に限らず誰が処分しても問題ないだろうしどうなるんだろうな
うんこをその排泄者と関連付けて展示したら名誉棄損か?



26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:46:51.68 ID:jMP6+Xna0.net

ウンコは俺が作ったのかそれとも神が作ったのか話しはそれからだ



27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:48:08.26 ID:RTBZKdgN0.net

金肥として売買対象になっていた歴史に照らせば、トイレ所有者に帰属するという意見も分からんでもないか



28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:48:11.93 ID:gcFxAxbw0.net

俺が先か食品の生産者が先か



29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:48:23.11 ID:9slhcQ2n0.net

排泄者に権利が帰属するとして光の速さで脱糞して地球環境に甚大な被害を被らせた場合責任は排泄者にあるの?



32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:50:32.13 ID:dJv2+z350.net

>>29
これは光速で発射した排泄物に責任があると思う



33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:50:59.08 ID:RTBZKdgN0.net

>>29
少なくとも、光速で脱糞した時に生じうる被害を予見する責任はあるでしょう。



42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:00:10.40 ID:EhNbGD/F0.net

>>29
普通は光速で出る事が予測出来ないし、故意ではないなら情状酌量されるけど、刑法118条のガス漏れ等及び同致死傷に問われるかも………



44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:00:55.67 ID:RTBZKdgN0.net

>>42
危険脱糞致死傷罪が適用されるよ



48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:03:29.56 ID:EhNbGD/F0.net

>>44
やっぱりかなりの人が捕まってるのか?



49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:04:46.88 ID:RTBZKdgN0.net

>>48
適用例はそこそこあるけど、だいたい被疑者死亡のまま送検されてる



54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:07:23.79 ID:EhNbGD/F0.net

>>49
和露田



31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:50:22.53 ID:3yNAY4En0.net

東電の放射能の所有権に関するあれをみると
所有者次第



34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:52:01.27 ID:l6Uc5nHy0.net

そもそもこれは親(他人)の財産(食品)に加工を加えたことになるのか?



35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:53:46.61 ID:Lwo4KCuB0.net

確かに元を辿れば食品だけど加工してるのは排泄者だからなぁ
とはいえうんこの価値が分からんから微妙な線だが便器に落ちるまでは食品製造者かね



38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:57:28.13 ID:RTBZKdgN0.net

>>35
食品を買って食べた結果なんだから、買った人に所有権があるだろ…
買った人が加工して放流した後の所有権の話をしているわけで



56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:09:36.84 ID:Lwo4KCuB0.net

>>38
うんこをつくるという請負契約の可能性も否定できんだろ
選択肢に食品の生産者が出てきて食品を買ったという条件もない以上
あらゆる可能性を考慮する必要があるかと



59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:11:23.70 ID:RTBZKdgN0.net

>>56
脱糞請負は違憲って判例無かったか?
たしか最高裁までもつれたはず



62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:14:47.63 ID:Lwo4KCuB0.net

>>59
違憲?
現状最高祭の違憲判決なんて10個ほどしかないはずだが
地裁高裁で出てんのか
あるとしても違法だとおもうが



60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:11:42.23 ID:XW1NU66W0.net

>>56
契約してないから問題ないな
契約ってのは手続きあってのものだし
NHKや年金じゃないんだし契約していなければ問題ないだろ



64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:16:13.22 ID:Lwo4KCuB0.net

>>60
それも契約してないとは書いてないからとか言ってたらきりがないよな
あらゆるパターン考えて論文書いたら面白そう



36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:56:16.35 ID:HgXg7zsf0.net

俺はトイレ従属説を取りたい

すなわち、トイレにウンコが触れた時点でトイレの所有権者にウンコの占有が移ったものとみなす



39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:57:43.50 ID:XW1NU66W0.net

>>36
トイレの所有者に権利が移ったとしても
そのトイレの所有者に認められている権利は下水、汚物として破棄することだけじゃね?



51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:06:34.21 ID:HgXg7zsf0.net

>>39
ウンコを放出する場所は制限されていないのだから、ウンコを利用されるのが嫌なら自分の所有物に出せばよい(ビニール袋など)
あえてトイレにウンコを出そうとした者は保護に値しない
したがって、それを理由にトイレの所有者がそのウンコを自由に処理する権利を妨げることは出来ない、と考える



58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:10:47.05 ID:l6Uc5nHy0.net

>>51
水洗だと回収は難しくなるかもしれないがこの段階では
回収するか流して所有権を放棄するかの選択の段階と考える余地はないか



71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:20:05.72 ID:HgXg7zsf0.net

>>58
うーん確かに
しかしそのようにウンコを回収するか否かの選択の余地を拡大していってしまうと権利関係が曖昧になって取引の安全を損ねることになりかねない




61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:14:02.15 ID:XW1NU66W0.net

>>51
女性、特にアイドルならうんこが便所の所有者によって利益目的の利用をされたら大問題じゃね?



65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:16:21.48 ID:RTBZKdgN0.net

>>61
脱糞者の本人性の確認が難しいから、さほど問題視されてないよ



68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:18:48.26 ID:XW1NU66W0.net

>>65
不特定多数のうんこが混ざってしまって特定不能なのはわかるけど
利益目的を許容するんじゃ
本人を特定できる状況化を作ることは可能だからなあ
うんこしている状況を撮影とかは論外だけど
アイドルイベントで特定アイドル専用の仮設トイレを作ることは法的に問題ないだろうし



77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:25:21.07 ID:HgXg7zsf0.net

>>68
そもそもウンコの流布という行為そのものを公序良俗の観点から規制するとか



58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:10:47.05 ID:l6Uc5nHy0.net

>>51
水洗だと回収は難しくなるかもしれないがこの段階では
回収するか流して所有権を放棄するかの選択の段階と考える余地はないか



71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:20:05.72 ID:HgXg7zsf0.net

>>58
うーん確かに
しかしそのようにウンコを回収するか否かの選択の余地を拡大していってしまうと権利関係が曖昧になって取引の安全を損ねることになりかねない




37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 22:57:15.21 ID:l6Uc5nHy0.net

仮に肥料に加工したことになるとしてだ肥料になるとはいえ元より栄養は減ってるから
出来上がったモノが材料の価額を著しく超える場合は加工者所有となる
これも成立しないな



43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:00:55.39 ID:vgbRZHXS0.net

①だと仮定して
便器から流すってことは所有権を放棄するってことでいいよななら流した後のうんこの所有権は下水道局にあるのか?だとしたらどのタイミングで権利が譲渡されたことになるんだろう



45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:02:35.17 ID:l6Uc5nHy0.net

>>43
そもそも譲渡ではなく所有者のいなくなった動産の原子取得なのではあるまいか



47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:02:42.29 ID:yiEh5c+E0.net

>>43
流した直後



50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:06:19.96 ID:EhNbGD/F0.net

>>43
建物の外の下水道に入ったら下水道局の所有物だろ
建物の中を通ってる間は建物の所有者の所有物



46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:02:40.12 ID:xc/8pgnX0.net

意外に3がいないな
うんことはお前らの意思を超越した何か、じゃだめなのか



52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:06:48.42 ID:RxwCR+yU0.net

食品買ってできたもんだから俺様の物だろうが
自分が落としたものは製造者の物になるんか?
俺様のウンコは俺様のものじゃ



58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:10:47.05 ID:l6Uc5nHy0.net

>>52
親が買って調理した場合に話がややこしくなる




71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:20:05.72 ID:HgXg7zsf0.net

>>58
うーん確かに
しかしそのようにウンコを回収するか否かの選択の余地を拡大していってしまうと権利関係が曖昧になって取引の安全を損ねることになりかねない




55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:09:11.70 ID:xsEDJvrP0.net

ウンコの所有権の行き先

①ウンコの製造者に帰属
②ウンコの原料となる食料の生産者に帰属
③ウンコを製造した人間が属する団体、組織または国家に帰属
④ウンコが製造された土地の所有者に帰属
⑤ウンコが接触した土地、製品または物体の所有者に帰属
⑥ウンコの処理を行う管理局に帰属
⑦ウンコが流れついた下水道の管理者または管理組織に帰属
⑧ウンコの所有権を第三者に承認された者に帰属
⑨ウンコの最終移動地点の土地の所有者に帰属
⑩ウンコの所有権争いを予防するため国連に帰属
⑪ウンコは母なる大地から発生したものなので地球に帰属
⑫ウンコの根源は究極に詰めると宇宙にあるので宇宙に帰属



57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:10:14.10 ID:XcqGs+qx0.net

流すことが所有権の放棄なら流そうとして便器にこびり付いて流れなかったうんこは所有者が存在しない土地とその定着物(不動産)として国庫に所属することになるの?



63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:15:03.79 ID:DPKKewdr0.net

>>57
こびりついた時点で、便器に付合したと見れないこともないが、無主物が国庫帰属になるのは不動産であって、動産は対象外だろ



66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:16:43.60 ID:oilYONgj0.net

出てしまったら、落し物と同じ扱い



67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:17:10.86 ID:xsEDJvrP0.net

ウンコの所有権の行き先

①ウンコの製造者に帰属
②ウンコの原料となる食料の生産者に帰属
Ⅰ.ウンコの原料となる食品の原料を生産した者に帰属
Ⅱ.ウンコの原料となる食品の加工を行った者に帰属
③ウンコを製造した人間が属する団体、組織または国家に帰属
④ウンコが製造された土地の所有者に帰属
⑤ウンコが接触した土地、製品または物体の所有者に帰属
Ⅰ.ウンコが付着して残った場合、接触した物体の所有者および管理局、処理局に帰属
Ⅱ.ウンコが付着して残った場合、ウンコの所有権を主張しないのであれば国家に帰属
⑥ウンコの処理を行う管理局に帰属
⑦ウンコが流れついた下水道の管理者または管理組織に帰属
⑧ウンコの所有権を第三者に承認された者に帰属
⑨ウンコの最終移動地点の土地の所有者に帰属
⑩ウンコの所有権争いを予防するため国連に帰属
⑪ウンコは母なる大地から発生したものなので地球に帰属
⑫ウンコの根源は究極に詰めると宇宙にあるので宇宙に帰属



70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:19:04.35 ID:EhNbGD/F0.net

このスレなんか臭い(ーー;)



72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:21:18.87 ID:xsEDJvrP0.net

ウンコの所有権の行き先

①ウンコの製造者に帰属
   Ⅰ.そのまま帰属
   Ⅱ.第三者に所有権を譲渡するのであれば譲渡先に帰属
②ウンコの原料となる食料の生産者に帰属
   Ⅰ.ウンコの原料となる食品の原料を生産した者に帰属
   Ⅱ.ウンコの原料となる食品の加工を行った者に帰属
③ウンコを製造した人間が属する団体、組織または国家に帰属
④ウンコが製造された土地の所有者に帰属
⑤ウンコが接触した土地、製品または物体の所有者に帰属
   Ⅰ.ウンコが付着して残った場合、接触した物体の所有者および管理局、処理局に帰属
   Ⅱ.ウンコが付着して残った場合、ウンコの所有権を主張しないのであれば国家に帰属
⑥ウンコの処理を行う管理局に帰属
⑦ウンコが流れついた下水道の管理者または管理組織に帰属
⑧ウンコの所有権を第三者に承認された者に帰属
⑨ウンコの最終移動地点の土地の所有者に帰属
⑩ウンコの所有権争いを予防するため国連に帰属
⑪ウンコは母なる大地から発生したものなので地球に帰属
⑫ウンコの根源は究極に詰めると宇宙にあるので宇宙に帰属


こんなもんでどうやろう



75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:24:03.46 ID:MTzr6Hxk0.net

出勤中に電車の中で漏らしたんだけどこれは会社の責任でいいの?



78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:25:45.29 ID:XW1NU66W0.net

>>75
とりあえず会社に請求してみたら?
パンツスーツのクリーニング代あたりを



80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:28:56.29 ID:RTBZKdgN0.net

いまのところ脱糞者帰属説が有力か



84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:31:27.40 ID:XW1NU66W0.net

>>80
便器で本人の意思、或いは自動洗浄機能などによる過失によって流れていった場合
その排泄したうんこの権利を主張して罰金やうんこそのものを取り戻せるかって言えばほぼ不可能だと思う
裁判でもたぶん負ける 仮に勝ったら面白そうだし 裁判することで判例ができてどこからがその排泄者の所有ってのがはっきりするだろうけど



86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:35:58.65 ID:l6Uc5nHy0.net

>>84
排泄者が日常的に排泄物を回収しなんらかの適法な使用を継続していた特段の事情があり
かつ当該便器は自動で排泄物が水洗されることの告知を怠っていたというような事実がある場合は
回収の権利を不当あるいは過失によって奪ったものとして損害賠償を認めるのが相当である。

こんな判決が出るかもな



88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:39:22.34 ID:RTBZKdgN0.net

>>84
最判S48.5.22(民集27巻5号632頁)から抜粋

糞は肛門を離脱した時から脱糞者の恣意性の及ばぬ所となるが、それは脱糞者の所有権の帰属を否定するものではない



74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2014/06/09(月) 23:22:41.57 ID:MIOPHugE0.net

今日一番アホなスレ





引用元: ・【徹底討論】ウンコの所有権は誰に帰属するのか?

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Comments

  1. Emerson 
    Hello – I searched and found it. Thanks for the post. George McLen
     


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